2009 ano de todas as decisões/eleições

[Master H 1]

Existe algum país que tenha votação por pontos?

Eu explico:

Uma pessoa vai votar e sabe que é de esquerda (por exemplo), mas está indeciso se há de votar no BE ou PS (again, por exemplo), mete em primeiro BE porque gosta mais e em segundo PS para ser mais provável ser eleito do que o PSD, desta maneira o BE ganhava 2 pontos e o PS 1 ponto. (ou votos, ou então, 1 voto e 0.5 voto) (e não seria obrigado votar em dois partidos, bastava um se quisesse)

Desta maneira penso que seria uma democracia ainda mais justa.

Falta um deputado que ou vai para o BE ou para CDU, quase de certeza que vai para o primeiro.

Tenho pena que CDU perca para o BE, pois penso que apesar de Louçâ ser grande lider, o PCP tem mais experiência e ideias mais concretas. E não percebo o medo do poder passar para os comunistas ou extremistas como chamam ao BE.

Aliás para mim o BE e PCP não são extrema esquerda, são só esquerda. Não existem só centro esquerda e extrema esquerda, então onde está o meio? Extrema esquerda está ligado a grupos terroristas.

Espero um crescimento da esquerda nas legislativas e um vencedor PS sem maioria absoluta (e quem me dera, sem o Socrates). Acho que um PS com Manuel Alegre seria mais "alegre" e por consequencia melhor para o país. O Socrates não inspira confiança, é preciso um líder forte de espírito e decisivo para passar a mensagem para o povo. Quando existe tantas confusões à volta do homem, é difícil acreditar nele.

Infelizmente não existe nenhum país com votação por pontos. Concordo contigo, seria sem dúvida um sistema mais justo e mais democrático. O sistema de voto que temos é de séculos atrás, quando dava muito trabalho contar todos os votos de um país (mesmo um do tamanho do nosso), um sistema por pontos só aumentaria a dificuldade na hora da contagem. Mas quem sabe, utilizando as novas tecnologias isso até seria possivel. Talvez seja o próximo passo para encontrar um sistema melhor que a democracia (o problema é que tinhamos que arranjar um nome novo).

O deputado que falta vai para o Bloco, Rui Tavares.

Tens razão em dizer que a designação extrema esquerda está ligada a terroristas (extrema direita também) e que o parido comunista e o bloco não deviam ser designados desta forma. O problema é que a designação vem de França (revolução francesa) e só lá é que tem um significado 100% correcto. Os restantes países usam para diferênciar ideologias. Se olhares para os EUA tens um bom exemplo, eu parto-me a rir sempre que alguêm chama o Obama de socialista e diz que os democratas são de esquerda. A diferença entre os dois principais partidos americanos é a mesma que entre os nossos PSD e CDS.

O BE é chamado de extrema esquerda porque surgiu da "união" de diversos partidos pós-25 de Abril, todos eles de esquerda, muitos deles revolucionários, alguns até poderiam ser considerados terroristas, mas claro que o Bloco de hoje é um partido legitimo e não anda aí à pancada ou aos tiros.

O partido comunista é apelidado de extrema esquerda por causa de quererem instalar aquele sistema super democrático.... como é que se chama.... delicias do povo.... delicadezas da prole... ditames do proletário.... ha !!, lembrei-me, Ditadura do Proletariado (dica: o importante é a primeira palavra).

Para terminar tenho que voltar a concordar. O PS com Alegre era outra coisa. Era um verdadeiro partido de esquerda.  ;D Infelizmente para a democracia portuguesa, Alegre anunciou que se irá "reformar", alguns analistas dizem que vai concorrer pelo PS nas próximas presidenciais. Sinceramente espero que não, perderia algum do meu respeito se fosse ajudar o PS depois do que lhe fizeram. Devia é constituir um novo partido e tornar-se um "decision maker" em Portugal.

Para quem pensava que não iamos ter nada do que falar nos próximos tempos desenganem-se. O Benfica vai a eleições antecipadas. Eu ainda não tenho candidato, mas espero que apareça uma boa alternativa a LFV.

;D

[carloscalixto 1]

Quanto à questão do Manuel Alegre, sim, acho que deveria formar um novo partido ou tornar-se uma voz mais activa na análise política do país. Apesar de ser um dos historicos políticos socialistas noto uma tremenda falta de consideração por ele da parte do PS e dos media, talvez porque acham que ele é apenas um poeta que fala de politica. Sinceramente, também sempre o vi como alguém mais ligado às elites do que ao povo, apesar do povo o reconhecer e até gostar dele.

Quanto ao Benfica: Master H mentiroso!!!! Só tás à espera que o Bruno Carvalho avance com a candidatura oficialmente!!! eu também ;D

PS: já tive a ver os resultados das europeias em Alenquer. O PS ganhou :'(. Espero que o cenário mude nas autarquicas pois não quero 40 anos das mesmas politicas apesar de desta vez o candidato mudar (foram obrigados).

[Master H 1]

Quanto ao Benfica: Master H mentiroso!!!! Só tás à espera que o Bruno Carvalho avance com a candidatura oficialmente!!! eu também ;D

PS: já tive a ver os resultados das europeias em Alenquer. O PS ganhou :'(. Espero que o cenário mude nas autarquicas pois não quero 40 anos das mesmas politicas apesar de desta vez o candidato mudar (foram obrigados).

O Bruno Carvalho já avançou com a candidatura, mas se aparecer alguêm melhor que ele acredita que mudo de navio. Eu quero o melhor para o Benfica. Nesta altura o melhor é mudar, o BC é um bom candidato, mas pode haver melhor. Para mim o candidato ideal era o Fernando Ceara, mas ele não deve estar muito interessado, deve ficar por Sintra.  ;D

[carloscalixto 1]

Sinceramente, não sei se o Seara seria uma boa opção. Ele tem o Benfica no coração, já preenche a condição mais importante, mas acho que ele não sacrificava o dinheirinho que ganhou em Sintra para o Benfica. Para mim era o Bagão com a Leonor Pinhão a vice e o RAP com aquele cargo misterio que deve informar o clube sobre as opiniões dos socios e adeptos.

[Master H 1]

Sinceramente, não sei se o Seara seria uma boa opção. Ele tem o Benfica no coração, já preenche a condição mais importante, mas acho que ele não sacrificava o dinheirinho que ganhou em Sintra para o Benfica. Para mim era o Bagão com a Leonor Pinhão a vice e o RAP com aquele cargo misterio que deve informar o clube sobre as opiniões dos socios e adeptos.

Não consigo imaginar o Bagão a presidente. É um grande economista e um bom político mas acho que não dava para o cargo de chefe supremo dessa grande nação encarnanda.

Quanto ao seara és capaz de ter razão, não deve trocar Sintra por um cargo na Luz. Mas devia, depois de lhe terem barrado a candidatura à câmara de Lisboa (maldito Santana  ;D).

[carloscalixto 1]

Estava eu folhear o livro Ser Benfiquista com testemunhos de várias personaliddades benfiquistas e vi lá um que daria um presidente bastante interessante: Antonio Mexia, Gestor da Galp. Para alem de ter gostado bastante do texto dele, acho que tem o capital e contactos suficientes para apresentar candidatura. Precisava só depois de construir uma lista com nomes mais familiares ao mundo benfiquista.

[Master H 1]

Estava eu folhear o livro Ser Benfiquista com testemunhos de várias personaliddades benfiquistas e vi lá um que daria um presidente bastante interessante: Antonio Mexia, Gestor da Galp. Para alem de ter gostado bastante do texto dele, acho que tem o capital e contactos suficientes para apresentar candidatura. Precisava só depois de construir uma lista com nomes mais familiares ao mundo benfiquista.

Tens razão, não me tinha lembrado ainda do António Mexia. Mas se achas que o Seara não quer largar o cargo, não podes pensar que o Mexia o faria. O teu último ponto é que torna tudo mais difícil. Não são muitos os nomes conhecidos dos benfiquistas que tenham experiência em gestão, que é isso que o Benfica necessita no momento. Aliás, o principal problema do Bruno Carvalho para a campanha será arranjar uma lista com nomes conhecidos. Para mais informação (mas não muita, verdade seja dita  ;D) vão a http://www.brunocarvalhopresidente.com/index.php

O LFV demitiu-se por achar que vai conseguir recandidatar-se, alguêm acha isso possível? Serão os benfiquistas tão ingénuos?  ???

[carloscalixto 1]

Sinceramente, acho k o LFV vai conseguir ser reeleito, pelo simples facto de não estar a ser dada  a devida atenção ao adversário Bruno Carvalho. Tem sido muito poucas as suas intervenções na imprensa especializada, menos ainda na generalista e zero na benficatv

[Master H 1]

Sinceramente, acho k o LFV vai conseguir ser reeleito, pelo simples facto de não estar a ser dada  a devida atenção ao adversário Bruno Carvalho. Tem sido muito poucas as suas intervenções na imprensa especializada, menos ainda na generalista e zero na benficatv

Como benfiquista não gosto de admitir isto, mas a benfica tv é uma vergonha, um instrumento da direcção e não do clube. Isso é uma das coisas que o próximo presidente tem que corrigir. Não pode haver programas feitos pelo director de comunicação, comentários dos membros da direcção no meio dos programas, etc.

E depois temos os jornais que escolhem lados. O record é benfiquista e isso é compreensível pois alguns dos seus directores são benfiquistas e porque o glorioso é quem mais vende, mas ultimamente andam de acordo com LFV, contribuindo para o agravar da crise no clube. Depois temos o Jogo, que para ganhar espaço no mercado e vender alguns jornais é totalmente pró FCP e pró Pinto da Costa.

A crise do Benfica, infelizmente, não é só interna (e este é um dos pontos onde Bruno Carvalho falha)!!  ;D

[Asuka_Langley 1]

Nisto tudo só me chateia a abstenção. Se fosse uma questão de não concordar com a situação política actual então seria votação em branco.

Abstenção para mim é só derivada do não querer saber/preguiça.

[carloscalixto 1]

De facto Asuka o nivel de abstenção em eleições tão importantes como estas é algo preocupante. E o pior é que não foi só em Portugal (onde sabemos k a participação politica tem diminuido), mas em toda a União Europeia. As pessoas tem de se consciencializar que a União Europeia comanda cada vez mais o que os Estados membros podem ou não fazer e por isso os eleitores devem garantir que os seus interesses sejam protegidos.

O facto de votar nulo, como já disse atrás, é uma boa forma de as pessoas se manifestarem contra todas as ideias defendidas ou demonstrar a sua total descrença. A abstenção só ajuda as forças politicas mais poderosas.

Não sei como ficaram os resultados da abstenção na Suécia, mas conseguiram eleger um deputado do partido pirata (sim estou a falar a sério). Ora isto é ou não um valente coice à boa moda democrática para os outros partidos convencionais

PS: Parabens Asuka! Não sei pelo que, mas vi um topic a dar-te os parabens e como sou nob aki no forum decidi não intervir. Se for por alguma coisa boa, parabens, se for brincadeira de mau gosto desculpa.

[Asuka_Langley 1]

Haha bem não sei porquê mas o facto de pensares que poderia ser brincadeira preocupou-me. É coisa que acontece frequentemente por aqui ou algo assim?

Tens razão, falei com algumas pessoas de vários países e confirmaram isso mesmo, que houve grande abstenção por todo o lado. Houve, no entanto, um número considerável de pessoas a dizer que estas eleições foram muito pouco publicitadas coisa que não aconteceu no nosso país.

[carloscalixto 1]

O problema é que, apesar de as eleições europeias terem sido bastante anunciadas em Portugal, estas foram vistas como um bom instrumento de campanha para as legislativas e autarquicas que ai vêm. Poucas foram as vezes em que ouviste os candidatos falarem nas politicas que iriam levar para o parlamento europeu, preferindo atacar o governo, e o partido do governo tentou manter-se o mais quieto possivel.

PS: o problema é o que eu ja referi: sou novato por aki, por isso não sabia se seria a sério ou não. Não conheço assim tão bem quem fez o topic e a sua relação contigo para dizer alguma coisa, mas já tenho visto noutros forums e blogs em k o pessoal abre topics com titulos simpaticos mas o conteudo era só falar mal ou gozar com a pessoa ("parabens, fizeste o teu 100º coment idiota" e coisas assim), não me aprece ser habitual por aki, mas já disse sou noob.

[Master H 1]

O problema é que, apesar de as eleições europeias terem sido bastante anunciadas em Portugal, estas foram vistas como um bom instrumento de campanha para as legislativas e autarquicas que ai vêm. Poucas foram as vezes em que ouviste os candidatos falarem nas politicas que iriam levar para o parlamento europeu, preferindo atacar o governo, e o partido do governo tentou manter-se o mais quieto possivel.

Bem verdade. Isso levou o PS a criar aquele cartaz do: "O PS combate a crise. Os outros combatem o PS". Bem, viu-se o resultado dessa afirmação. Enquanto o PS "combatia a crise" (na verdade o 1º ministro andava em campanha) os outros partidos davam pancada no PS e no goveno a torto e a direito.

Esse foi o erro nº 1 do PS, pensar que os outros iam andar a bater-se entre sí e que não era necessário intervir. Na realidade não houve um único ataque entre Bloco e comunistas, o PSD não atacou ninguém além do PS, o CDS correu o país atrás dos sectores mais esquecidos pelo governo (Paulo Portas e Nuno Melo não falharam uma única feira da agricultura), a CDU passou um dia inteiro na Quimona, etc.

Claro que nos últimos dias de campanha ainda vimos o PS a atacar o PSD. Infelizmente, J.Sócrates deixou esse trabalho a cargo de Vital Moreira.

O que nos leva ao erro nº2 (e para mim o maior de todos), foi a pior escolha de candidato da história deste país. Vital pode ser um excelente professor e um economista brilhante, mas não é político, nem aqui, nem na China (ok, talvez na China, lá o pessoal é todo igual e um velhinho de bigode branco seria algo de novo). Foi uma tentativa de recolher votos à esquerda, onde Vital possuia alguma influência, particularmente junto dos comunistas. Contudo revelou ser um desastre pior que o reinado de D. Sebastião. Vital Moreira não mostrou ter vida durante a campanha, contava sempre com a JS para fazer campanha por ele (a minha faculdade foi invadida por membros da juventude socialista, todos contentes por terem arranjado um taxito, esta semana não posseram lá os pés  ;D). A gota de água foi quando sugeriu um imposto europeu. Qualquer político sabe que assim que se diz a palavra imposto, particularmente em tempo de crise, as pessoas já não ouvem mais nada (o imposto até podia ser para Jesus Cristo que o pessoal votava logo na oposição). Depois temos ainda o facto de Vital fugir aos debates. Recusou todas as propostas de Rangel e sempre que era interpelado na rua pelos cidadãos fugia com a ajuda dos guarda-costas e da sempre presente JS.

Os erros não pararam por aí mas de momento não vale apena escrever mais!

;D

[Master H 1]

Ontem tornou-se oficial: Luís Filipe Vieira irá concorrer a mais um mandato à presidente do Benfica, quase ao mesmo tempo que se davam como concluidas as negociações com o Braga por Jorge Jesus (também conhecido como o próximo mártir da causa encarnada  ;D). No meio disto parece é que a oposição anda a perder fulgor. Antes pediam-se eleições antecipadas na Luz, agora já há gente a dizer que LVF encenou um golpe de mestre ao demitir-se e marcar novas eleições para menos de um mês. Sinceramente, já se decidiam!  >

Este é um dos problemas do Benfica, temos tantos conflitos internos que nem necessitamos que os adversários mandem farpas, estamos em modo de auto-destruição!

De qualquer maneira, é chegada a hora de vermos se os benfiquistas andam realmente tão desiludidos como parecem. Eu já dei a minha opinião mais que uma vez sobre o assunto: LVF para a rua. O que o clube precisa é de uma nova abordagem por parte da direcção.

;D

[carloscalixto 1]

Digo e volto a dizer: LFV foi o melhor gestor da marca Benfica que o clube ja teve. Kits, viagens a Angola, a corrida do Benfica e os ja tipicos "melhor Benfica dos ultimos 10 anos" (sempre rende dinheiro nas vendas de camisolas, acreditem) são so alguns exemplos.

Mas e a nivel desportivo? :thumbdown:

Pois é, fails atras de fails e depois quem sofre é o benfiquista que ve o jogo no estadio e depois vai afogar as magoas numa sandes de courato e uma mine na roulotte do "Benfas e Bifanas" (aconselho ja agora).

O Benfica precisa de um salvador, um benfiquista que perceba de futebol e marketing (e se possivel que invista la algum e atraia investidores)... Uhm... Um Barack Obama do SLB.

Em principio vamos ter mais um candidato a fazer concorrencia a LFV, vindo do movimento Benfica Vencer Vencer, juntando-se a Bruno Carvalho.

Vou estar à espera de quem virá do movimento (espero que alguem sem o apoio de Jose Veiga), mas desde já digo que cada vez menos acredito em Bruno Carvalho. Parece-me alguem com bons conhecimentos da realidade, vá, "política" (refiro-me a certas decisões e politica de escolha de activos economicos e desportivos) do Benfica, mas quanto à realidade desportiva (o que se passa no campo e nas bancadas) parece-me que tem os mesmos conhecimentos que um benfiquista de tasca que o lê o Record que tá em cima do balcão. Por ser empresário, sem duvida poderia trazer algo de novo na estratégia economica do SLB, mas ñ é isso que o benfiquista de bancada ou de tasca ou de casa quer. Esse benfiquista quer chegar ao pé de um adepto de um certo clube do Porto e dizer-lhe "toma lá, que o penta não levas tu desta vez, este campeonato é nosso". Esse benfiquista precisa de um presidente que ame o clube Benfica e não o dinheiro do clube Benfica. Convem é depois ter uma boa equipa de gestão financeira, mas o que interessa é dar alegrias ao benfica e ñ Carlsbergs Cups. Desculpa Bruno, mas se aparecer um que eu ache que ame o Benfica como eu amo desde que me lembro, mando-te à merda.

E com esta calo-me (finalmente eu sei)[br]

Mensagem unida a: 16-06-2009, 20:53:04

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ELE NÃO!!! TUDO MENOS ELE!!! DEUS PORQUE CONTINUAS A CASTIGAR OS BENFIQUISTAS?! JÁ NÃO SOMOS OS TEUS FAVORITOS?! BRUNO CARVALHO FOREVER, BRUNO CARVALHO FOREVER!!!!!

fonte: www.record.pt

[Master H 1]

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ELE NÃO!!! TUDO MENOS ELE!!! DEUS PORQUE CONTINUAS A CASTIGAR OS BENFIQUISTAS?! JÁ NÃO SOMOS OS TEUS FAVORITOS?! BRUNO CARVALHO FOREVER, BRUNO CARVALHO FOREVER!!!!!

fonte: www.record.pt

Ao inicio não fazia a minima ideia do que querias dizer, por isso fui ao site do Record e deparei-me com aquilo que te escandalizou. O movimento Benfica: Vencer, Vencer endereçou um convite a José Eduardo Moniz para concorrer à presidência do Benfica. Sinceramente o que se passa com este meu clube?  :'(  A lista de membros é tão vasta e conta com nomes tão conhecidos e respeitados como Rui Rangel, Manuel Damásio, Jaime Antunes e João Varandas Fernandes e não me conseguem fazer melhor do que o tipo do canal sensacionalista.  ???

Mas espantem-se, o dia infernal (sim, isto é um trocadilho rasca) do Benfica não acaba aqui!  ]

Bruno Carvalho finalmente apresentou a sua candidatura. "Viva!!!" pensei eu até começar a ler os promenores do anúncio. BC promete que se ganhar as eleições convida Rui Costa para ser assessor do presidente para a área do futebol. Sou só eu ou isto é uma despromoção de Director Desportivo de todo o clube para "assessor do presidente para a área do futebol". Acho que o Rui não pretende ir de cavalo para burro!  >.

Mas há mais. E isto é que é chocante. Se for eleito, a primeira acção de BC será despedir Jorge Jesus.  :-X, o treinador acabado de contratar. Isto depois de ter defendido a permanência de Quique Flores devido à remoneração que lhe teria que ser atribuida pela rescisão.

Calma que isto ainda fica pior!!! Depois de despedir JJ, Bruno Carvalho já sabe quem irá contratar (tentem não morrer a seguir): Carlos Azenha, antigo adjunto de Jesualdo Ferreira no Porto e actual treinador do Setúbal. 

Neste ponto eis as aparentes hipoteses para o futuro do Benfica (ainda não está confirmada uma candidatura):

1º- Ficamos com o mesmo presidente que até hoje só conseguiu um campeonato, uma taça e uma Calsberg Cup (esta na vergonha que se viu) e que levou o clube a prejuizos superiores a 18 milhões só no último ano.

2º- Passamos a ser comandados pelo patrão da pior televisão deste país e cujo desconhecimento de futebol é apenas sumplantado pelo dos seus comentadores no Jornal Nacional.

3º- Elegemos como líder o tipo do norte, com mania das grandezas (a candidatura foi feita num avião privado entre o Porto e Lisboa) e cujas promessas passam por desprestigiar uma das glórias do Benfica, despedir o treinador acabado de contratar (pagando mais uma indemenização) e contratar um homem sem qualquer experiência ao comando de um grande do nosso país, cujo clube actual está à beira da falência (no minimo deve vir bem baratinho  ;D).

Desde já gostaria de dar os parabéns ao FC Porto pela conquista do campeonato da próxima época, no mínimo.  8)

A campanha promete ser animada! Ou não!!!! ;D[br]

Mensagem unida a: 17-06-2009, 17:14:12

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Parece que José Eduardo Moniz não irá avançar no fim das contas. Para a decisão contribuiram o "golpe" de LVF, a falta de tempo e alegadas ameaças à sua pessoa. A coisa vai boa! O Benfica está a ficar pior que o FC Porto, só gostava de saber quem é o nosso Madureira?!!

Aqui deixo alguns sites que podem ser interessantes de seguir nesta altura:

http://novobenfica.blogs.sapo.pt/

http://www.brunocarvalhopresidente.com/

Acho que o 2º não precisa de explicação. O 1º trata-se de um blog muito bom sobre o Benfica. Entre os seus colaboradores encontra-se Bruno Carvalho, mas não se preocupem, ele só escreve raramente e os restantes blogueres estão divididos entre apoiantes de BC, LVF e neutros. É um bom sítio para se discutir o Benfica e o estado do futebol português.

Quando outros candidatos criarem sites virei cá posta-los.

Em outras campanhas!  ;D

As autárquicas parece que terão lugar a 11 de Outubro. A data das legislativas ainda não está definida. O PSD quer que se realizem no mesmo dia que as autárquicas, mas os restantes partidos preferem esbanjar mais uns milhares de euros e faze-las com uma semana ou duas de diferença. É o país que temos!! 

[carloscalixto 1]

O teu Madureira vai ser o Barbas e o gang vai ser composto pelos senhores de bigode que possuem roullotes de bifanas à porta do estadio (volto a sugerir a Benfas e Bifanas :duh:)

Fico contente que o Moniz tenha recusado, mas deixou em aberto uma posivel recandidatura para 2012. Espero que entretanto o Mundo acabe (os maias diziam que era bem provavel)

Quanto as legislativas/autarquicas sou a afavor de que sejam feitas no mesmo dia. Tal como disse Manuela Ferreira Leite, os portugueses sabem distinguir as coisas, sabem separar as duas eleições, para alem de se não forem feitas no mesmo dia, os gastos serão imensos e quem paga são os contribuintes.

Mas também considerei este argumento uma grande jogada politica. Agora não fazer as eleições no mesmo dia seria como passar um atestado de estupidez aos cidadãos portugueses.

PAZ, PÃO, POVO E LIBERDADE! TODOS SEMPRE UNIDOS NO CAMINHO DA VERDADE!

[Master H 1]

O teu Madureira vai ser o Barbas e o gang vai ser composto pelos senhores de bigode que possuem roullotes de bifanas à porta do estadio (volto a sugerir a Benfas e Bifanas :duh:)

PAZ, PÃO, POVO E LIBERDADE! TODOS SEMPRE UNIDOS NO CAMINHO DA VERDADE!

O Barbas não tem caparro para Madureira, ou melhor, tem demasiado caparro para Madureira. Qualquer vereador da câmara municipal de Gondomar conseguia fugir dele e não ser espancado!!

Depois de tanta publicidade tua, acho que a Benfas e Bifanas era capaz de te dar uns lanchinhos à borla, devias ir lá perguntar!

Tu és mesmo pouco partidário do PSD!!  ;D Só te falta uma foto do Sá Carneiro como assinatura! (sim, isto é um desafio)  ;D

[carloscalixto 1]

Como isto ñ é um forum politico é mais correcto ñ o fazer. Desculpa defraudar as tuas expectativas.

O Barbas ñ precisa de fisico. ele usa sweet scent (o cheirinho das bifanas para atrair os seus adversários) e depois usa Body Slam (ñ carece de explicação)