Crónicas de uma Forasteira em Lisboa

[John Cena 1222]

O que é que os Chineses acham de bacalhau?

[フィリテン 19]

Na tua experiência, qual é a relação dos chineses (em geral) com a religião? É algo a que dão importância no dia a dia?

 

Para contraste, estou a pensar no caso dos portugueses, em que a maioria são católicos (aparentemente) não praticantes [ou é a impressão que tenho], ou dos japoneses, que pelo que li são muito passivos em relação à religião mas acabam por participar numa mistura de rituais budistas e xintoistas.

[亚历山大 381]

Na tua experiência, qual é a relação dos chineses (em geral) com a religião? É algo a que dão importância no dia a dia?

 

Para contraste, estou a pensar no caso dos portugueses, em que a maioria são católicos (aparentemente) não praticantes [ou é a impressão que tenho], ou dos japoneses, que pelo que li são muito passivos em relação à religião mas acabam por participar numa mistura de rituais budistas e xintoistas.

 

Pelo que eu sei existem três coisas ( quase religiões ) que os chineses gostam tauismo,  budismo e o confucionismo.

 

Para além dessas , já começam a ser vistas com uma certa desconfiança na China , lembra-te que o cristianismo levou ao fim de muitas coisas, num pais com 1,35 biliões caso existe cristianismo a coisa pode dar para o torto se não for controlada , já para não falar do Islão.

 

Tens um caso engraçado de um espécie de seita que existia na China a uns anos, que depois de uma década tinha 250 000 seguidores , quando fizeram uma manifestação acerca das condições de vida e problemas da China foram seguidos e essa seita desapareceu.

[フィリテン 19]

Pelo que eu sei existem três coisas ( quase religiões ) que os chineses gostam tauismo,  budismo e o confucionismo.

 

Para além dessas , já começam a ser vistas com uma certa desconfiança na China , lembra-te que o cristianismo levou ao fim de muitas coisas, num pais com 1,35 biliões caso existe cristianismo a coisa pode dar para o torto se não for controlada , já para não falar do Islão.

 

Tens um caso engraçado de um espécie de seita que existia na China a uns anos, que depois de uma década tinha 250 000 seguidores , quando fizeram uma manifestação acerca das condições de vida e problemas da China foram seguidos e essa seita desapareceu.

 

Também é essa a ideia geral que tenho, mas tenho curiosidade em saber qual é a dedicação real das pessoas no dia-a-dia, fora dos inquéritos.

 

Interessante (e triste) o caso dessa seita, não conhecia.

[Muta 1530]

Hoje apanhei este doc:

Beijing Punk:

[Kogami 248]

Ao contrario dos ocidentais, que consideram o numero 13 o numero do azar, porque é que os chineses viraram-se para o 4? Disseram-me que eles tem pavor a esse numero.

[亚历山大 381]

Ao contrario dos ocidentais, que consideram o numero 13 o numero do azar, porque é que os chineses viraram-se para o 4? Disseram-me que eles tem pavor a esse numero.

 Na china 4 é  ( si )    que é quase a mesma coisa que ( sí )  que significa morte.

 

Tá explicado

[Kogami 248]

Entao as pessoas que nascem a 4...they're doom for the rest of their lifes lol.

 

As que nasceram a 04/04/2004, por exemplo, nem digo nada entao 

 

Tenho outra pergunta, mais a titulo de curiosidade: Como é que os filmes do Steven Seagal são percepcionados no Japão: bem ou mal?

 

(Prometo que vou pensar em perguntas com mais conteudo  )

Editado 4 de Novembro, 2013 por Kogami

[亚历山大 381]

Entao as pessoas que nascem a 4...they're doom for the rest of their lifes lol.

 

As que nasceram a 04/04/2004, por exemplo, nem digo nada entao 

 

Tenho outra pergunta, mais a titulo de curiosidade: Como é que os filmes do Steven Seagal são percepcionados no Japão: bem ou mal?

 

(Prometo que vou pensar em perguntas com mais conteudo  )

Geralmente as mulheres tentam aguentar para os filhos não nascerem nessa altura. Ou então prevêem não coisando num determinado espaço do ano, porque sabem que engravidarem naquela altura o filho pode nascer nesse dia de azar. 

[Hogaku 41]

A sobre-população é um problema que ainda hoje afecta muito a China. Ouvi dizer que os casais/famílias chinesas são pagas (por volta de 25000 euros) para começar a vida noutro país. É verdade? Concordas com esta medida ou achas que poderia haver outra solução?

 

(não sei se ainda escreves, encontrei este tópico por acaso e gostei xD)

Editado 12 de Junho, 2014 por Hogaku

[hikigaya_haru 520]

Só agora vi este tópico, mas tens os meus parabéns @@Hara. Está bastante informativo e interessante

[André 186]

Só agora vi este tópico, mas tens os meus parabéns @@Hara. Está bastante informativo e interessante

Subscrevo. Além disso, gosto muito da tua escrita/ maneira de escrever

 

Só de ler aquela cena das escolas já me deu vontade de estudar matemática lol

 

Now a question. Gostaria de saber o "nível de liberdade" que as pessoas têm na China e como é a censura lá. Seja livros, música, sites (além dos exemplos que deste), tv, videojogos, etc. Não precisas de falar um a um, mas se calhar algo mais geral? Deixo a teu critério que tu é que saberás elaborar a resposta, para não ficar muito extenso.

[hikigaya_haru 520]

Now a question. Gostaria de saber o "nível de liberdade" que as pessoas têm na China e como é a censura lá. Seja livros, música, sites (além dos exemplos que deste), tv, videojogos, etc. Não precisas de falar um a um, mas se calhar algo mais geral? Deixo a teu critério que tu é que saberás elaborar a resposta, para não ficar muito extenso.

 

 

Subscrevo. Como um devoto estudante de uma filosofia sócio-económica progressiva e social, baseada numa mistura de marxismo e de outras correntes (embora dissociado do comunismo implementado na URSS/China/DPRK, etc), estou bastante interessado em perceber como a PRC foi capaz de violar alguns dos mais fundamentais principios das mesmas e implementar uma censura sistemática e generalizada de todos os conteúdos que não convinham ao estado chinês.

 

Já agora, qual é a ideia com que ficaste da china durante o governo de Mao? Tanto do ponto de vista social (liberdades, espírito das pessoas, felicidade das mesmas, se havia ou não controlo de pensamento, etc) como do ponto de vista económico (emprego, standards de vida, etc)

[Hara 1505]

A sobre-população é um problema que ainda hoje afecta muito a China. Ouvi dizer que os casais/famílias chinesas são pagas (por volta de 25000 euros) para começar a vida noutro país. É verdade? Concordas com esta medida ou achas que poderia haver outra solução?

 

(não sei se ainda escreves, encontrei este tópico por acaso e gostei xD)

 

Pessoalmente, nunca ouvi falar dessa medida... Mas parece-me meio descabida, pois a saída dos chineses para outros países é muito limitada e restrita pelo Estado. Desde a obtenção de vistos e motivos para sair do país "por exemplo viajar, estudar ou trabalhar" devem ser fundamentados. Alguém que queira viajar deve, preferencialmente, ir num grupo turístico para ser mais fácil o visto e assim saber para onde vão, que duração, etc. Alguém que queira ir estudar deve apresentar a faculdade/escola onde foi aceite, de modo a corroborar a veracidade ou não. Alguém que queira ir trabalhar deve já ter um posto garantido fora para poder sair, enfim. Entre os amigos dos meus pais (com cerca de 50 anos), são muito poucos os que chegaram a sair da China. E estamos a falar de pessoas com posses e alguns até têm cargos de administração/política, e ainda assim é difícil para eles saírem do nada. Alguns puramente não se sentem fascinados pelo exterior. : >

 

Deste modo, parece-me pouco provável que a China pague a famílias para saírem do país se nem deixa quase ninguém sem motivos justicados sair.

 

O que eles fazem de modo a aplicar as medidas anti-natalistas é precisamente punir as pessoas que têm mais do que um filho (com multas elevadíssimas) e podem até se recusar a dar uma identidade ao 2º filho, por exemplo, ele nasce fora da lei e existe mas não tem identificação possível (imagine-se alguém nascer em Portugal e não poder aceder ao bilhete de identidade e/ou cartão de cidadão). Depois estas crianças quando tentam ingressar na escola necessitam, obrigatoriamente, de ter uma identidade. Deste modo, tentam criar condições adversas às famílias que pretendem ter mais do que um filho. Nunca ouvi falar de se incentivarem famílias a emigrar, muito sinceramente :<

 

 

Subscrevo. Além disso, gosto muito da tua escrita/ maneira de escrever

 

Só de ler aquela cena das escolas já me deu vontade de estudar matemática lol

 

Now a question. Gostaria de saber o "nível de liberdade" que as pessoas têm na China e como é a censura lá. Seja livros, música, sites (além dos exemplos que deste), tv, videojogos, etc. Não precisas de falar um a um, mas se calhar algo mais geral? Deixo a teu critério que tu é que saberás elaborar a resposta, para não ficar muito extenso.

 

Vou falar nos domínios que conheço : >

 

 Os livros em concreto não sei, dos que eu comprei e que tive coragem de ler pareciam-me perfeitamente normais e iguais aos originais. Este ano quando voltar lá de férias planeio comprar muitos livros de Haruki Murakami pois disseram-me que a tradução estava muito bem feita e gostaria de comprovar isso. O teor dos livros dele são um pouco mais "maduros" do que propriamente os meus outros livros em mandarim, pelo que aí penso que se poderia provar relativamente se houve alguma censura, mas dizem que ele está muito na moda por lá, veremos.

 

Penso que na televisão existe maior acesso aos canais nacionais (por vezes regionais, dado que praticamente cada região tem o seu próprio canal televisivo e competem uns com os outros lol) e não me parece haver grande censura a nível de conteúdo violento/sexual. É evidente que não vão pôr cenas e séries extremamente explícitas a dar, mas não fingem que coisas como o sexo e a violência são inexistentes, embora evitem fazer grande culto aos mesmos.

 

Subscrevo. Como um devoto estudante de uma filosofia sócio-económica progressiva e social, baseada numa mistura de marxismo e de outras correntes (embora dissociado do comunismo implementado na URSS/China/DPRK, etc), estou bastante interessado em perceber como a PRC foi capaz de violar alguns dos mais fundamentais principios das mesmas e implementar uma censura sistemática e generalizada de todos os conteúdos que não convinham ao estado chinês.

 

Já agora, qual é a ideia com que ficaste da china durante o governo de Mao? Tanto do ponto de vista social (liberdades, espírito das pessoas, felicidade das mesmas, se havia ou não controlo de pensamento, etc) como do ponto de vista económico (emprego, standards de vida, etc)

Não nos esqueçamos de que a PRC é o país com a maior população do Mundo... Imaginando-se que cada um pode dizer aquilo que bem lhe apetecer, pode também fazer as reivindicações que quiser e, nesse caso, dificilmente (eu diria até quase impossível) o Partido Comunista seria capaz de se manter no poder como partido único, onde os ministros são nomeados e não elegidos etc. A adesão em massa da população aos ideias democráticos, graças à livre difusão da informação, seria impulsora inevitável de uma revolução política - aliás, esta apenas não se dá precisamente porque grande parte do estrato social não tem acesso à informação. Imaginem pessoas que nunca leram notícias de outros países sem passarem pela censura, que nunca se perguntaram como é que funciona a democracia noutros países, se alguma vez na sua vida inteira duvidaram do sistema político onde estão inseridas --- estas teriam consciência de que lhes faltam certos tipos de direitos humanos? Muitas vezes, não.

 

Acerca do governo de Mao, tenho poucos testemunhos. A minha mãe tinha 10 anos quando ele morreu, pelo que ainda se lembra de determinadas coisas mas muito vagamente e tudo dentro da perspectiva de uma criança, praticamente. O meu pai nessa altura também era um gaiato, mas como a aldeia dele era de tal forma remota e isolada, eles nem sabiam quem dirigia o país... Sim, também fiquei igualmente surpreendida. Ele só veio a conhecer mais da política quando abandonou a sua aldeia para ingressar na faculdade, com a idade de 16 anos. Isto só demonstra o quanto era difícil a propagação da informação na altura, se até na China havia quem não soubesse quem era o Mao Tsé-Tung...!

 

Os meus avôs já morreram, e pelo que sei deles, o meu avô era um grande apoiante e quem fosse que falasse mal do dirigente levava com elas lol A minha avó não se dava muito pela política, interessava-se bastante mais na educação dos filhos. Os meus tios são todos membros do Partido Comunista, alguns por acreditarem nos ideais mas maioritamente por conseguirem o reconhecimento e o mérito de pertencerem ao partido (aka cargos na política ou de administração das regiões).

 

Mas penso que os meus pais já não pertencem à mesma mentalidade. Não sei se foi por terem tido uma educação a nível superior (licenciaturas na altura abrangiam menos de 30% da população e doutoramentos eram especialmente raros), porém, no Massacre de Tiananmen os meus pais viviam nos arredores da cidade e chegaram a fazer umas espécies de bentos que eram distribuídos aos manifestantes porque concordavam com a luta deles por um regime democrático. No dia em si do Massacre eles estavam em casa, e de madrugada todos os canais emitiram um comunicado a dizer para as pessoas não saírem à rua a não ser que tivessem mesmo assuntos urgentes. Aí souberam que se ia passar algo, contudo, não sabiam ao certo o quê.

 

[creativ 93]

 Sobre a questão dos hábitos, os meus pais são mais ou menos exigentes com a minha postura em geral em todo o lado. Se eu curvar as costas quando estou a andar ou quando estou sentada, a minha mãe diz logo para me endireitar, onde quer que estejamos (na rua, com amigos, em casa), se eu fizer algo que eles achem "inadequado" segundo o código de etiqueta também ficam muito chateados comigo. Se alguém fala demasiado baixo, dizem que parece um mosquito a falar e que é desagradável; Se alguém fala demasiado alto, dizem que é mesmo "saloio" e que não percebe de boa educação. Os chineses têm demasiado em conta a imagem que transmitem aos outros e o que os outros poderão pensar acerca deles, apesar de eu não ser bem assim. 

Podes especificar um pouco mais? Parece-me um bocado vago. Nós estejamos ou não a pensar se as outras pessoas nos estão a avaliar, a verdade é que o primeiro contacto entre duas pessoas não passa de uma troca de informações, seja com o olhar ou com as cores das roupas que trazes vestidas. Inconscientemente todos nós avaliamos as outras pessoas e somos avaliados constantemente, umas pessoas pensam sobre isso e outras não.

Não me parece fora de comum nem especifico que os teus pais gostem que sejas protocolar em público e sigas simples regras de etiqueta.

Não há nada mais fora do comum que notes na educação que os teus pais te deram?

[Hara 1505]

Podes especificar um pouco mais? Parece-me um bocado vago. Nós estejamos ou não a pensar se as outras pessoas nos estão a avaliar, a verdade é que o primeiro contacto entre duas pessoas não passa de uma troca de informações, seja com o olhar ou com as cores das roupas que trazes vestidas. Inconscientemente todos nós avaliamos as outras pessoas e somos avaliados constantemente, umas pessoas pensam sobre isso e outras não.

Não me parece fora de comum nem especifico que os teus pais gostem que sejas protocolar em público e sigas simples regras de etiqueta.

Não há nada mais fora do comum que notes na educação que os teus pais te deram?

Talvez não me tenha expressado da melhor maneira, reformulando: não estou a dizer que os chineses sejam o único povo no mundo que se importam com a postura das pessoas e com as regras de etiqueta, muito pelo contrário. Apenas me estou a referir ao facto de que persiste ainda uma mentalidade conservadora quanto a determinados estereótipos da sociedade, como por exemplo ao que toca no assunto das tatuagens. Dentro da cultura asiáticos estes são encarados como símbolos de marginalização e conotados com mafiosos (Yazuka, Tríade) pelo que qualquer pessoa "decente" nunca pensaria sequer em fazer uma. É evidente que para muitos jovens ocidentais também o acto pode demonstrar para eles qualquer coisa como 'rebeldia' e quererem ser diferentes, mas em regra geral existe uma mentalidade mais ou menos aberta às pessoas que as têm e os motivos pelas quais as têm, e os chineses por norma são incapazes de se desprender destes estigmas sociais. Só o facto de um homem deixar o cabelo comprido já é quase escandaloso, pelo que noto certamente uma falta de flexibilidade mesmo nos costumes em si.

Tive uma educação praticamente à maneira ocidental, exceptuando quando se tratava de "dormir em casa de amigos" ou "namoros e desnamoros", aí a resposta sempre foi basicamente "Não".

[FireWall 747]

a invasão chinesa nas universidades...fujammmmmmmmmmmm...

...estou a brincar, na verdade o que venho praqui contar é apenas o interesse que a china tem neste preciso momento para acabar ou melhor entender a poluição que por vezes chega aos telejornais:

estive no instituto Max Planck no grupo de investigação de aerosois/qualidade de ar/cenas e, começando pelo chefe do grupo (hang su) e passando por praticamente todos os elementos dele...é tudo chines:
http://www.mpic.de/en/research/multiphase-chemistry/su-group/group.html

a razão disto é exactamente porque a china é dos países que mais vive este problema e têm um número gigante de pessoas a investigar isto nos 4 cantos do mundo.

Todos mega simpáticos, foi uma semana muito bem passada

[Hara 1505]

Wow, abro o link e vejo logo um senhor que se fez um PhD na Universidade de Beijing, lel.

 

E os chineses invadem não só as universidades de fora, cá em Portugal também são cada vez mais os que ingressam no ensino superior. Pessoalmente, é algo que aprecio bastante porque a maioria deles acaba por realizar os mesmos testes de entrada que qualquer outro português, uns às vezes até se superam por aprender tudo numa nova língua, enfim. Espero que um dia se extingue o dogma de que "és chinês? então tens uma loja dos chineses de certeza ou tens um restaurante chinês"; porque a vida associada a esse tipo de trabalho é particularmente precária. Ganha-se bem até certo ponto, é verdade, mas por mim nada justifica a possibilidade de uma pessoa em descansar apenas uns 4 feriados por ano e não trabalhar sempre só ao domingo...

 

 

Apesar de não parecer, os chineses importam-se muito com o ambiente porque eles é que têm de viver com aquilo e sofrem os efeitos directos da poluição. Uma regra que é aplicada em Beijing é o facto dos carros poderem somente circular em dias pares ou ímpares (de acordo com a tua matrícula: se o seu último número for par, só podes conduzi-lo em dias pares e o mesmo se passa com os ímpares) e quem é apanhado a conduzir num dia que não corresponda à sua licença ou não tiver uma permissão especial para isso costuma apanhar multas pesadas.

Editado 17 de Junho, 2014 por Hara

[H78 1155]

Começo por dizer que curti demais este tópico continua :3

 

Tipo vou tentar me explicar o melhor que posso xD

Por exemplo o gesto fixe "polegar levantado bla bla" aqui em Portugal tem um sentido positivo (como o de comprimento " tão tudo nice * gesto*  , mas conheço diversos países que acham isso um insulto , tanto esse como outros é claro.

Não falo só de gestos,ações e muitas outras coisas.

 

achas que podias falar um pouco disso , das coisas que em portugal é algo positivo ..mas lá na china é um total desrespeito.

 

 

btw: Porque é que os Chineses/ Japoneses tiram os sapatos ao entrar em casa ou até na escola?

 

se já respondes-te a alguma desta questão ..peço desculpa ..mas com o problema do fórum algumas respostas ou até perguntas não aprecem <.< 

[ShiraWasHere 663]

btw: Porque é que os Chineses/ Japoneses tiram os sapatos ao entrar em casa ou até na escola?

Desculpa lá a pergunta Ki, mas tu por acaso costumas sair à rua latrina canina? É que com tanta caquinha e mijinha de cão nos passeios latrina canina, o estranho é nós não fazermos o mesmo.