Hentai Portugal

[Stirred 0]

Pedofilia não é considerada doença psíquica mas sim um desvio psicológico do ser adulto, que a atracção por crianças foi incapaz de se desvanecer após a puberdade, que é o normal. Isso acontece ao mesmo tempo que outras características aparecem mais tarde outras mais cedo em certos indivíduos.

Portanto quem comete o acto sexual na sua fase adulta com uma criança, é pedofilo.

Não pode ser ilegal? É ilegal.

Em última instância podemos assumir que quem aprecia filmes ou imagens de sexo entre adultos e crianças, apesar de não infringir nenhuma lei, tem interesse em algo que é chamado de pedofilia daí a generalização. Apesar de já haver bastantes leis severas em caso que se identifique certa pessoa como um presumível pedofilo. Só de se 'ouvir' que o Carlos Cruz era pedofilo, foi posto em prisão preventiva até haver provas conclusivas. O nosso país viveu e ainda vive este caso...

Não vejo aqui nenhum tom de cinzento nesta questão, é bastante clara.

[Wildstar 1]

Não, estás errado. E como duvido q mudes de opinião, não irei discutir mais aqui esta questão para além deste post. Terei todo o gosto de a continuar por MP, MSN ou IRC.

Tudo o q eu vou aqui referir não é apenas "minha opinião", é comprovado neste livro (pdf), escrito para informação do FBI e afins, e cuja leitura eu recomendo pois explica como as coisas realmente são, racional e científicamente (para quem tiver "estômago", pois o assunto é bastante desagradável).

Pedofilia não é considerada doença psíquica mas sim um desvio psicológico do ser adulto, que a atracção por crianças foi incapaz de se desvanecer após a puberdade, que é o normal.

Eu não tenho formação em psiquiatria, mas segundo o DSM-IV, pedofilia é uma paraphilia q, por sua vez, é uma mental disorder, q eu acho q se traduz como "doença".

Portanto quem comete o acto sexual na sua fase adulta com uma criança, é pedofilo.

Isto depende da definição de pedofilia, mas novamente segundo a do DSM-IV, a maioria dos actos q descreves não são cometidos por pedófilos.

Não pode ser ilegal? É ilegal.

É imoral e, felizmente, inconstitucional criminalizar alguém por ser portador de uma doença.

Apesar de já haver bastantes leis severas em caso que se identifique certa pessoa como um presumível pedofilo. Só de se 'ouvir' que o Carlos Cruz era pedofilo, foi posto em prisão preventiva até haver provas conclusivas.

Como acima disse, não há leis contra portadores de doenças, assumidos ou não. O Cruz foi preso porque alguém o acusou de ter tido relações sexuais (e supostamente haver provas fotográficas), não por ser ou não pedófilo.

Felizmente q ainda não chegámos ao ponto de se prenderem pessoas por se "ouvir" alguma coisa.

[Maje 1]

Lá por ser só "uma doença", não deixa de ser imoral. Ou por outra palavras, uma grande bestialidade de fantasia sexual.

Not that I care, sexual fantasies come in all types of flavors. O que me chateia é a forma como uma cultura inteira roda à volta de lolicon.

[Heiwa-San 0]

- Já dei uma vista de olhos. Todavia, concerteza q tens a noção de q um "bom debate" não é possível, em geral, na internet. Resume-se sempre a cada um tentar impingir a sua opinião aos outros...

Divulgar uma idéia ou ideal não é necessariamente colocar-se um patamar acima, agindo como o "tal", cheio de razão.

- Acho óbvio q, quem não goste de hentai, simplesmente não o veja. Sei por experiencia própria q discussões são uma pura perda de tempo, mas há sempre quem as use como forma de entretenimento. Portanto "divirtam-se", mas nunca se esqueçam de q há formas mais úteis, produtivas, e menos frustrantes de empregar o tempo

Desculpe-me pela sinceridade, amigo. Não estou sendo rude nem nada, mas não concordo com tal afirmação!

Mesmo que acredite piamente que debates são uma perda de tempo, lembre-se que apenas com o confronto de idéias é que chegamos a conclusões (mesmo as de cunho pessoal).

Por exemplo: politicamente, você se enquadra como cidadão pró-esquerda ou pró-direita? Para adotar-se um segmento, deve-se colocar em pauta os diversos fatores (econômicos, sociais), que direta ou indiretamente interferem na sua vida e na vida de todos os cidadãos. Inclusive, a grande parte dos pensamentos político-sociais surgiram de confrontos entre ideais.

Obviamente, discutir Hentais é "meio" baka. Ainda mais quando 95% dos membros da comunidade são totalmente imaturos.

Mas por outro lado, existem assuntos que devem ser seriamente questionados, como por exemplo, a legalização dos "lolicons"(hentais que envolvem crianças e estupros).

Por fim, eu considero válido todo e qualquer tipo de "debate sadio", sem autoritarismos e pedestais.

Abraços

[Wildstar 1]

Peço desculpa pelo offtopic...

O que me chateia é a forma como uma cultura inteira roda à volta de lolicon.

O pior é quando essa cultura origina animes esquisitoides e impossíveis de perceber, onde uma loli tem poderes de Deus, misturando o ciberespaço com a realidade.

E a moralidade é uma coisa relativa (os religiosos acham esta expressão deveras irritante -- e há poucas coisas q me dão mais gozo do q irritar religiosos!)

Mesmo que acredite piamente que debates são uma perda de tempo, lembre-se que apenas com o confronto de idéias é que chegamos a conclusões (mesmo as de cunho pessoal).

É por isso q eu não costumo participar em, nem assistir a debates. É q eu acho q a única forma de chegar conclusões mesmo é através de demonstrações racionais e empregando métodos científicos, e não fazendo argumentações, muitas vezes sem validade lógica sequer.

E o loli ero-anime/manga/CG não involve crianças, a sua venda é interdita a menores.

[Stirred 0]

Pedofilia foi desde à uns anos para cá considerada pela psiquiatria como uma doença. Já a psicologia considera uma 'anomalia' no desenvolvimento do ser, visto não ser uma condição inata mas sim que estabelece-se a quando de um motivo frequente como a molestação em jovem. Serão os homossexuais também doentes? O príncipio é o mesmo.

Há casos de pedofilias a várias fases da vida e para mim basta isso para toda a ideia de doença ser posta em segundo plano, mas não quero entrar mais na semantica sobre o estudo do mesmo objecto porque assim como puseste essa link existem outras centenas com outras dezenas de teorias válidas e em presente discussão.

O Cruz foi preso porque alguém o acusou, quando as provas aparecem meses após a sua prisão e estas não eram conclusivas, depois disso deixei de assistir a série. E o de "ouvir" (acusação verbal, sem provas conclusivas) e ser preso é uma realidade em Portugal, o sistema jurídico ainda trabalha da mesma forma como à 40 anos. Só lhe dão lustre de vez em quando.

Em relação ao loli cabe a nós julgarmos se está ou não associado à pedofilia. Eu assumo que esteja, afinal de contas é uma criança a dar a queca com um gajo com barbas e do triplo do tamanho.

Edit:

É por isso q eu não costumo participar em, nem assistir a debates. É q eu acho q a única forma de chegar conclusões mesmo é através de demonstrações racionais e empregando métodos científicos, e não fazendo argumentações, muitas vezes sem validade lógica sequer.

Concordo e acrescento não há melhor método do que usarmos o nosso raciocinio para chegarmos a uma conclusão satisfatória e que seja minimamente plausível para ser posta em debate. Porque há muito Dr. com teorias que não lembra ao diabo e o contrário. O juízo final é nosso, só a conclusão é que tem que ser demonstrável e nós assertivos em relação a ela.

[Maje 1]

Peço desculpa pelo offtopic...

O que me chateia é a forma como uma cultura inteira roda à volta de lolicon.

O pior é quando essa cultura origina animes esquisitoides e impossíveis de perceber, onde uma loli tem poderes de Deus, misturando o ciberespaço com a realidade.

Preferes ficar-te pelos harems moe?

Se te estás a referir à Lain, sei que a série não teve uma grande popularidade nos circulos de doujinshi ero. E trata-se de anime de género alternativo, por isso não metas o argumento de ser loli.  > Aliás, é prova do doentio e ridiculo da cultura otaku a forma como a profundidade de Lain é desprezada pelos fãs em detrimento das eventuais conexões loli-sexuais.

[Wildstar 1]

Já a psicologia considera uma 'anomalia' no desenvolvimento do ser, visto não ser uma condição inata mas sim que estabelece-se a quando de um motivo frequente como a molestação em jovem. Serão os homossexuais também doentes? O príncipio é o mesmo.

Há casos de pedofilias a várias fases da vida e para mim basta isso para toda a ideia de doença ser posta em segundo plano,

À excepção de achar q existe possibilidade de ser uma condição inata (e pelas histórias q li em foruns, boa parte, senão mesmo a maioria dos pedófilos teve uma infancia perfeitamente normal, sem quaisquer abusos), concordo plenamente.

Se te estás a referir à Lain, sei que a série não teve uma grande popularidade nos circulos de doujinshi ero. E trata-se de anime de género alternativo, por isso não metas o argumento de ser loli.  > Aliás, é prova do doentio e ridiculo da cultura otaku a forma como a profundidade de Lain é desprezada pelos fãs em detrimento das eventuais conexões loli-sexuais.

Touchy touchy... Pensava q para ti anime não passava de simples entreternimento...

Isto traz-nos a outro assunto (e a razão pq faço este reply): muitos fãs são contra o "hentai" devido aos ero-doujin. Acham q, por se criarem ero-doujin, uma série fica estragada ou algo do género. Pessoalmente acho isso rídiculo, os doujin não são (normalmente) "canon", não têm nada a ver com a série, e tão pouco os doujin-ka têm qualquer obrigação de respeitar a série nos seus trabalhos. Uma pessoa poder-se-à perguntar pq razão não escolheram outro assunto no caso em q os doujin nada têm a ver com a série base, mas é sempre o comprador q escolhe o q compra. Não gosta, não veja. Não há quaisquer "garantias" no mercado dos doujin, e ainda bem q assim é, pois por vezes esta espécie de "feedback" chega a influenciar a série base, fazendo os próprios autores tomarem caminhos criativos q de outra não tomariam (Jun Watarase, anyone? XD). De facto, esta interacção -- q praticamente não existe noutros media -- é uma das coisas q me faz gostar de anime/manga. E quanto ao sexo: o objectivo de um doujin é vender (na realidade é ter difusão, mas simplifiquemos), e o sexo vende, não há volta a dar-lhe. Por último, é bom re-lembrar q sem os doujin o anime/manga jamais teria a dimensão q tem hoje, e este forum provavelmente nem existiria.

[Orube_the_Sinner 0]

Isto traz-nos a outro assunto (e a razão pq faço este reply): muitos fãs são contra o "hentai" devido aos ero-doujin. Acham q, por se criarem ero-doujin, uma série fica estragada ou algo do género. Pessoalmente acho isso rídiculo, os doujin não são (normalmente) "canon", não têm nada a ver com a série, e tão pouco os doujin-ka têm qualquer obrigação de respeitar a série nos seus trabalhos. Uma pessoa poder-se-à perguntar pq razão não escolheram outro assunto no caso em q os doujin nada têm a ver com a série base, mas é sempre o comprador q escolhe o q compra. Não gosta, não veja.

Exacto... Eu vejo... mmm... doujinshis de Naruto e não me importo nada... Já no caso de SSaiyuki não gosto de ver pares em doujinshis XDDD  Não gosto, solução fácil: não vejo.... Não entendo como tal coisa possa "arruinar" uma série... Claro que quem não gosta bem.. não gosta e tal e coisa... mas pronto, coração que não vê não sofre, certo? Então não se vê XDD

Sorry....

BTW Maje, tu querias ver doujin com a Lain? (sorry  offtopic, ;___

[Maje 1]

Touchy touchy... Pensava q para ti anime não passava de simples entreternimento...

È simples entretenimento, mas entretenimento não significa porno.

Sim, eu gosto de ver coisas bem construidas e fascinantes, thank you very much.

E sendo entretenimento, S.E.Lain é pela sua história do mais rebuscado e elaborado que já foi feito (imo).

BTW Maje, tu crias ver doujin com a Lain? (sorry  offtopic, ;___

Já vi. Quando disse q a série era pouco popular nos circulos de doujinshi é porque eu próprio verifiquei isso.

Mas respondendo ao que querias perguntar , não é algo que eu goste nao. Doujins ero ou não-ero, não gosto; procurei só por curiosidade. Desprezo bastante distorções de séries feitas por fãs.

A não ser quando a dita distorção é algo que eu próprio imaginaria penso eu... lol. Hmm, talvez gostasse de uma doujin de Lain, se fosse uma cena (não-ero neste caso ) que eu gostasse de imaginar, mas simplesmente as que encontrei eram desinteressantes.

Isto traz-nos a outro assunto (e a razão pq faço este reply): muitos fãs são contra o "hentai" devido aos ero-doujin. Acham q, por se criarem ero-doujin, uma série fica estragada ou algo do género. Pessoalmente acho isso rídiculo, os doujin não são (normalmente) "canon", não têm nada a ver com a série, e tão pouco os doujin-ka têm qualquer obrigação de respeitar a série nos seus trabalhos. Uma pessoa poder-se-à perguntar pq razão não escolheram outro assunto no caso em q os doujin nada têm a ver com a série base, mas é sempre o comprador q escolhe o q compra. Não gosta, não veja.

Se uma série tem um certo tipo de fandom, é pelo que a série é; não é por motivos exteriores ou por obra e graça do espirito santo.

Falando da fandom de ero-doujins, é compreensível a forma como ela se controi à volta de certas séries.

Tal como o que a Orube disse: se ela gosta de yaoi de Naruto mas não de Saiyuki é por alguma razão, porque se tratam de duas séries diferentes, pelo que as ditas séries são, e como apelam de forma diferente aos gostos das fãs (neste caso, da Orube. ).

[Stirred 0]

A verdade é que o desenho veio sempre primeiro do que a imagem no ecran, como tal todo o anime e hentai teve as suas origens nos mangas e doujins.

Eu sou maior apreciador das séries, logo não conheço muitos mangas ou doujins. Já vi uns bons, mas acho que a imagem em movimento possibilita maior dinamismo. Jamais a série Bible Black que é do conhecimento de todos teve o impacto que teve quando saíu somente em Manga.

[Maje 1]

Jamais a série Bible Black que é do conhecimento de todos teve o impacto que teve quando saíu somente em Manga.

O que acontece é mais que no Japao manga é mais popular/mainstream que anime. Fora do Japao, manga é um meio muito menos conhecido/apreciado.

Falando por mim, prefiro ver manga hentai a anime. É mais curto (quem tem paciência para ver 24 mins de porno?? );  não tem historias chatas e ridiculas pelo meio; é mais especifica em termos de publico (uma manga para cada fetiche, o que evita termos de levar com alguns clichés desagradáveis da ero-anime); e tem muito mais sexo por página/minuto.

[Mamoru 0]

Falando por mim, prefiro ver manga hentai a anime. É mais curto (quem tem paciência para ver 24 mins de porno?? );  não tem historias chatas e ridiculas pelo meio; é mais especifica em termos de publico (uma manga para cada fetiche, o que evita termos de levar com alguns clichés desagradáveis da ero-anime); e tem muito mais sexo por página/minuto.

Sem contar que grande parte dos ero-animes têm uma animação abaixo da média. Woooo!

[Stirred 0]

Em termos de animação depende. Cada vez há melhores séries de Hentai, com uma qualidade decente. Mas como em tudo, existem boas e más séries.

Concordo com o Maje no sentido que a maior parte das séries visa mostrar todo o tipo possíveis formas sexuais, geralmente antes de ver qualquer coisa pergunto a quem já viu se é bom. Mas também são muito poucos os motivos que me levam a não ver uma.

Não esquecer também que no Japão tudo é censurado, e na minha opinião ver sexo com quadrados é o mesmo que não ver. É mais fácil lá arranjar desenhos não censurados que uma série completa, poderá ser um motivo.

[Heiwa-San 0]

- É por isso q eu não costumo participar em, nem assistir a debates. É q eu acho q a única forma de chegar conclusões mesmo é através de demonstrações racionais e empregando métodos científicos, e não fazendo argumentações, muitas vezes sem validade lógica sequer.

Ai surge uma pergunta: O que você chama de argumentação sem validade lógica?

-  ...É q eu acho q a única forma de chegar conclusões mesmo é através de demonstrações racionais...

Argumentar é "desenvolver, demonstrar" um raciocínio com o propósito de elaborar uma análise crítica em relação a um objeto (teses, pontos de vistas, idéias). Ou seja, argumentação e demonstração racional são a mesma coisa.

- ... e empregando métodos científicos...

Lembre-se também da argumentação científica de que através da "experimentação" fundamenta-se a formulação do raciocínio.

Esta experimentação não se resume apenas a testes laboratoriais, mas também a outros fatores, como dados estatísticos, por exemplo.

Continuo não vendo mal algum na palavra "argumentação". Aliás, esta é a primeira vez que vejo alguém argumentando contra a "argumentação" . XD

- E o loli ero-anime/manga/CG não involve crianças, a sua venda é interdita a menores.

Talvez você imagine que minha retórica em relação ao assunto seja baseada na moralidade, aquela que chamou de "relativa".

Não vou negar, sou um cara moralista, sim. Porém, sou totalmente indiferente quanto à imoralidade de terceiros... ou seja, não me incomodo com a atitude dos outros (cada um tem a sua consciência, não?). Apenas cuido de mim mesmo.

Só me sinto incomodado quando tais atitudes passam a interferir na minha vida ou na sociedade. Sendo mais claro, não gosto de hentais, mas eles também não me incomodam. Já os lolicons, ao contrário, me irritam bastante, mesmo sabendo que não existe a participação real de crianças em sua produção. Os motivos podem ser encontrados no tópico específico da comunidade. Perdoe-me, mas não pretendo fazer um "Ctrl C + Ctrl V" por aqui. xDDD

Abraços

[Mike 1758]

Desculpem lá estar a interromper o vosso raciocino, mas estão a sair do tema do tópico que é o site Hentai Portugal.

Se querem falar sobre hentai, têm o respectivo tópico -> http://www.anime.pt/forum/index.php?topic=365.0

[Gankutsuou 0]

alguem pd me enviar um convite plz.

[Stirred 0]

É bom ver que há pessoas interessadas aqui. Afinal foi daqui mais ou menos que o HP começou...

Em relação aos convites existe já um tópico a falar nisso que é este:

http://www.anime.pt/forum/index.php?topic=3140.msg142362#new

Aproveito para dizer que mudámos a cara do HP. Agora com um design mais na vanguarda, mas ainda a sofrer optimizações.

[PauloR 0]

boas tardes pessoal

eu descobri o HP por acaso pouco depois da sua abertura, mas estive ausente muito tempo, e agora, quando voltei, estava com intenções de ser novamente uma mais valia para a comunidade, mas passado uns dias o site parece ter fechado...

alguém que seja membro me pode dizer o que aconteceu? ou também estão como eu?

desde ja agradeço a atenção