Estágio de Iniciação ao Jodo - PORTO

[Shurayukihime 0]

Olá!!  :-D   Nos dias 23 e 24 de Maio, irá decorrer o IIº Estágio de Jodo do Porto.

Tal como na edição precedente, este irá incluir uma iniciação a esta disciplina, para a qual não é necessário nenhuma experiência prévia em artes marciais. Em paralelo, irá estar a decorrer o estágio para alunos mais avançados.

O Jodo, a "Via do Bastão" é uma arte marcial Japonesa que, utilizando um bastão de madeira de 1,28 cm consiste na aprendizagem de técnicas de defesa contra o ataque de um sabre Japonês (sob a forma de um bokken - sabre de madeira).

Este ano o estágio irá contar com a presença de três professores da British Kendo Association: o Sensei Chris Mansfield - 7º dan Renshi, o Sensei Andy Watson - 5º dan e a Sensei Harry Jones - 5º dan.

O preço pelo fim-de-semana, das 9h às 16h/17h é de 47 euros. As armas são emprestadas pelo clube organizador, basta um fato de treino ou uma roupa igualmente confortável para poder participar.

Mais informações em: http://www.jodo-iaido-porto.net

Se estás interessado/a e tens alguma dúvida, envia um e-mail para: [email protected]

Contamos contigo!

[OuroSobrAzul 62]

Parece interessante, infelizmente fica-me fora de mão e já tenho coisas combinadas para esses dias =/

Já agora,

utilizando um bastão de madeira de 1,28 cm

É mesmo de 1,28cm? Não serão 1,28m?

[Shurayukihime 0]

Tens razão!  ;D  Ou 128 cm ou 1,28 m

Mas seria engraçado ver a do bastão de madeira de 1,28 cm.

Obrigada!

[AfonsoPt 0]

Sempre tive um fascinio por jodo até pensei em inscrever-me num dojo em Lisboa mas o horario era muito pouco acessivel!!  :'(

É pena viver longe do porto se não estaria ai batido de certeza!!

Gostava de experimentar a arte que vençeu musashi segundo conta a lenda

Para quem não sabe Portugal teve excelentes resultados no europeu de jodo em 2008 o que significa que se praica jodo de grande qualidade em Portugal.

Parabens a quem tem divulgado o jodo em Portugal e continuem com este trabalho ;D

[Shurayukihime 0]

Obrigada Afonso e parabéns por saberes tanto sobre o Jodo em Portugal: para um não praticante, fiquei bastante surpreendida.

Efectivamente Portugal no ano passado teve a sua primeira participação nos Campeonatos Europeus de Jodo, e conseguimos atingir os quartos de final. Se tivéssemos conseguido derrotar a Itália teríamos obtido pelo menos o Bronze, mas a Itália é um país já com muitos anos de experiencia no Jodo.

Aliás, o Jodo em Portugal é relativamente jovem e a equipa Portuguesa contava com muito menos graus dan que as restantes equipas (dois 2ºs dan e um 1º dan conta equipas que tinham 3ºs, 4ºs e até 5ºs dans). Por isso foi bastante memorável chegarmos tão longe numa primeira participação.

O facto de não sermos muitos e de a disciplina não se encontrar ainda massificada permite um ensino mais personalizado e temos a sorte de seguir professores bastante experientes: o Sensei que vai estar no estágio do Porto está entre os cinco mais graduados da Europa nesta disciplina, para além de ter vivido e treinado durante 11 anos no Japão e, um dos alunos que ele traz já foi quatro vezes Campeão Europeu, para além de algumas medalhas de Prata e Bronze pelo meio.

É pena viver longe do porto se não estaria ai batido de certeza!!

Ironicamente, a maioria das pessoas que participou no estágio do Porto do ano passado vinha de...Lisboa. Talvez não seja uma boa desculpa... 

Eu sei que o horário do dojo de Lisboa é um bocado matinal, mas recentemente eles estavam a experimentar um horário que creio que era às 4ªs-feiras à noite. Se calhar não aparece ainda no site deles mas podes contactá-los para saber mais. Já deves conhecer o endereço mas aqui fica: http://www.zenshinkan-icl.net/

E se quiseres fazer alguma leitura sobre o Jodo recomendo-te este livro bilingue (Inglês/Francês) que, embora desactualizado, é o melhor que existe para consulta on-line: http://www.ecoledubudo.com/krieger/

Acho que pelo meio lá referem a tal técnica que Gonnosuke terá utilizado para derrotar Musashi...

Acho que o encontro entre os dois ainda não apareceu no "Vagabond", é muito mais lá para a frente no enredo, mas eu vou ficando pacientemente à espera.

[AfonsoPt 0]

Ja agora aproveito estar a falar com uma especialista para colocar uma questão: em que nivel de aprendizagem de jodo é q se começa a ter noções de juttejutsu???

Posso estar enganado mas pelo que li o juttejutsu era ensinado a praticantes mais avançado de jojutsu!! Mas na era moderna não sei se o a arte de manejar o jutte também é ensinada a alunos mais avançados no jodo ou se passou a ser uma arte á parte :-\

[Shurayukihime 0]

Uuuiii!!! Jutte-justu é mesmo muito avançado... Mas o Jo-justu continua efectivamente a incluir a Ikkaku Ryu Jutte-jutsu enquanto escola assimilada. Exitem 5 escolas assimiladas dentro do currículo do Jodo/Jo-jutsu. Para facilitar a leitura eu salientei essas escolas sublinhando o nome da disciplina. Aqui fica a progressão habitual, pela ordem em que os diferentes níveis e escolas costumam ser ensinadas:

- ZNKR Seitei Jodo Kihon (12+1 Tandoku Dosa e 12+1 Sotai Dosa - a primeira é a prática individual dos movimentos fundamentais, a segunda é a prática com parceiro)

- ZNKR Seitei Jodo Kata (12 Katas Standard da ZNKR - All Japan Kendo Federation: o estudo de Seitei continuará em paralelo com o estudo do Koryu, pois estas são as katas utilizadas para a passagem de graus dan)

- Shinto Muso Ryu Jo-jutsu  - Omote (Significa superfície, o nível mais superfícial - 12 Katas normalmente ensinadas depois de se demonstrar que já se domina mais ou menos o Seitei Jodo)

- Shinto Muso Ryu Jo-jutsu  - Chudan (Literalmente, nível médio - 13 Katas)

- Shinto Muso Ryu Jo-jutsu   - Ran Ai (Ran-ai às vezes aparece incluida em Chudan, é o nome da kata, significando "do Caos à Harmonia", é a kata mais longa e inclui duas versões: com o sabre longo e com o sabre curto  (2 Katas)

- Kasumi Shinto Ryu Ken-jutsu (12 Katas de sabre contra sabre - este seria o estilo original de Kenjutsu do fundador da escola)

- Shinto Muso Ryu Jo-jutsu - Kage (literalmente significa Sombra - é baseada em Omote mas apresenta versões alternativas para as mesmas formas - dizem que os samurais de dia, quando corriam o risco de serem vistos pelos espiões de outras escolas e copiados, praticavam Omote e, de noite, na "Sombra" praticavam Kage -14 Katas)

- Shinto Muso Ryu Jo-jutsu - Samidare (ou Satsuki Ame) (ou literalmente, chuva do início do Verão - 6 Katas de nível avançado)

- Uchida Ryu Tanjo-jutsu (12 Katas de Tanjo contra sabre - esta escola foi introduzida durante a era Meiji, quando o Japão se abriu ao Ocidente e o porte do sabre foi proibido mas o uso de bengalas ocidentais era corrente. O tanjo é um bastão mais curto, do tamanho de uma bengala, para o qual as técnicas do Jo-jutsu foram adaptadas)

- Shinto Muso Ryu Jo-jutsu - Gohon no Midare (As Cinco Formas do Caos - 5 Katas que formam uma síntese das Katas anteriores)

- Shinto Muso Ryu Jo-jutsu - Okuden (Significa "Ensino interior" as 12 Kata do mais alto nível, no fundo só quando eras mesmo parte da escola é que estas katas eram ensinadas)

- Isshin Ryu Kusarigama-jutsu (18 Katas - a Kusarigama é uma foice ligada a uma corrente de vários metros que na sua extremidade tem um peso metálico, as katas são contra o ataque de um sabre)

- Ikkaku Ryu Jutte-jutsu (12 Katas de jutte contra sabre - a jutte é um bastão metálico de cerca de 45cm, com uma haste no punho que pode prender os sabres e às vezes até quebrá-los, no tempo dos samurais era utilizada pelas forças policias para desarmar alguém sem o matar)

- Ittatsu Ryu Hojo-jutsu (pelo menos 25 nós: o hojo-jutsu é a arte de atar o adversário - antigamente no Japão depois de controlada, cada pessoa era atada segundo a sua classe social estatuto dentro dessa classe, seria um erro imperdoável de etiqueta atar um samurai como se fosse um mero criminoso.)

- Shinto Muso Ryu Jo-jutsu Gokui Kata ("ensino secreto", 5 katas apenas ensinadas a quem lhe for atribuído o Menkyo Kaiden - a licença final para transmissão da escola)

Bom, repara o quão perto o jutte-jutsu está da obtenção do título final... Eu sei que a Kasumi Shinto Ryu Ken-jutsu e a Uchida Ryu Tanjo-jutsu são ensinadas na Europa - eu já estive num estágio de Kenjutsu embora ainda não tenha completado o Chudan - mas pouca gente na Europa conhece as outras escolas assimiladas, normalmente tem de se ir ao Japão para as aprender junto do respectivo professor.

Eu já vi o Sensei Chris Mansfield - o professor que vem ao Porto - a praticar Kusarigama, por isso é provável que ele tenha aprendido também Jutte-jutsu enquanto esteve no Japão. É bastante provável que ele já tenha aprendido o curriculo todo, ou quase. Desde que ele voltou do Japão há dois anos atrás ele tem estado a insistir bastante no ensino do Koryu. Mas se viesse a haver um estágio de Jutte-jutsu na Europa acho normal que eles exigissem um grau mínimo de 5º ou 6º dan de Jodo, ou seja no mínimo uns 10 a 15 anos de prática.

Mas não desesperes, como vês há muito para aprender entretanto!!! 

Ja agora aproveito estar a falar com uma especialista

Especialista? Eu? Sinto-me honrada mas não, eu estou ainda bem no princípio disto tudo! Mas tu pareces ter andado a fazer umas boas pesquisas...

[AfonsoPt 0]

Muito obrigado pelo esclarecimento da minha dúvida!!!

Eu andei a pesquisar porque eu sempre tive um fascinio sobre apreneder um estilo que consegui-se derrotar o sabre japones (katana) e sei que o jodo é o ideal para esse efeito!!

Alias um dia estava a fazer uma pesquiza e encontrei um filme em que demonstra umas técnicas de juttejutsu e eu fiquei com os olhos colados ao monitor do meu pc a ver aquele video achei simplesmente espetacular, no japão feudal que soubesse dominar correctamente esta técnica não era derrotado, foi logo o que pensei!! Então depois de ver esse video fui tentar saber onde é que eu podia aprender aquelas técnicas e cheguei ao jodo, vi uns videos de jodo e mais uma vez fiquei colado ao monitor!!

Fiquei fã de jodo ;D

Então eu tenhu 17 anos se precisar de 15 anos para aprneder juttejutsu então aos 32 já podia dominar o jutte loool

Já agora deixo aqui uma sugestão: eu sei que ainda existem poucos praticantes de jodo mas mesmo assim porque é que não se cria um campeonato nacional??

Bem se não es especialista então o que és para saber tanto???

[Shurayukihime 0]

Então eu tenhu 17 anos se precisar de 15 anos para aprneder juttejutsu então aos 32 já podia dominar o jutte loool

Infelizmente eu estou a ser muito optimista no tempo, e as coisas em Budo não são assim tão lineares quando gostaríamos...

No século 17, Yagyu Matajuro, o filho mais novo de Yagyu Tajima no Kami, do famoso clan Yagyu foi expulso de casa por falta de talento e potencial comparável ao dos seus irmãos. O seu pai disse-lhe que só poderia voltar para casa quando se tivesse tornado num grande mestre do sabre. Matajuro desejoso de regressar e recuperar a sua posição, procurou o mestre Tsukahara Bokuden e perguntou-lhe:

"-Quanto tempo precisarei para dominar o sabre?"

"-Uns dez anos se treinares com afinco." - respondeu o professor

"-É muito tempo, e se eu praticar ainda mais afincadamente?"

"-Então, talvez uns 20 anos."

"-Não, não. Praticarei de dia e de noite sem descansar."

"-Ah, então aí vais precisar do resto da tua vida".

Mas devo dizer que gostei da tua atitude, não te deixaste intimidar, apenas calculaste que ainda és jovem e que ainda assim podes lá chegar. Não tentaste apressar as coisas. Hoje em dias as pessoas são muito impacientes e 15 ou 20 anos parece muito tempo. Quando lá chegares, chegaste. Com o entusiasmo que demonstras sei que irás longe. Mas nunca lá chegarás se não começares...

E por isso pergunto: como é que ainda não praticas Jodo? Pareces saber mais sobre a disciplina muitos 1ºs Kyu ou 1ºs dans... É o horário do dojo um obstáculo assim tão grande?  ???

Bem se não es especialista então o que és para saber tanto???

Dizem Ueshiba O-Sensei, o fundador do Aikido quando estava prestes a morrer disse: "Eu aindo só dei o primeiro passo no Aikido. Sou ainda apenas um bébé nas artes marciais".

Shimizu Sensei, o 25º e último grande mestre da Shinto Muso Ryu Jo-Jutsu no fim da sua vida terá dito "Tenho pena porque ainda não consegui fazer com que o meu hikiotoshi uchi do lado esquerdo seja tão bom quanto o do lado direito".

A partir do momento em que te consideras um especialista na tua arte, deixaste de aprender, e a essência das artes marcias está-te a passar ao lado. Só questionando continuamente os teus conhecimetos é que continuarás a evoluir.

No Budo, saberás sempre mais do que alguns e menos do que outros. É essa a ordem das coisas, é essa a relação senpai-kohai. Parece-te que sei muito, mas não, isto não é nada. E comparada com algumas pessoas que conheço, mesmo muito graduadas e com décadas de prática que me dizem não saber nada ainda, eu sou apenas um pequeno insecto.

Já agora deixo aqui uma sugestão: eu sei que ainda existem poucos praticantes de jodo mas mesmo assim porque é que não se cria um campeonato nacional??

Estamos a caminhar para lá. Repara, até ao ano passado só existia um dojo em Lisboa. Não teria tido muita piada eles estarem a competir só entre si. Levámos o Jodo até ao Porto para criar uma certa dinâmica a nivel Nacional.

Para ter um campeonato precisamos de formar árbitros, por isso era importante a participação dos mais graduados da disciplina nos Europeus de Jodo para ganhar experiência competitiva. Estamos efectivamente a ir nesse sentido. Eu pessoalmente gostava que houvesse um primeiro torneio de experiência já no próximo ano, para preparar terreno para um Campeonato Nacional no ano seguinte.

Mas eu apenas faço parte da equipa que faz a logística desta arte em Portugal, posso perfeitamente propôr, mas a decisão final não é minha.

Ainda sobre Jutte-jutsu: dizem que um aluno do Shimizu Sensei, o Kaminoda Sensei, em Tóquio, por volta de 1950 e tal, quanto era polícia, desarmou com a sua jutte alguém que ameaçava pessoas inocentes com um sabre. Por isso pelos vistos não foi só na época feudal que a jutte teve a sua utilidade. 

[AfonsoPt 0]

O Horário é um grande obstáculo porque eu viva a uns 20 km de Lisboa e não tenhu carro por isso teria de ir de transportes publicos, eu já estive a estudar os horários e para chegar lá as 8.15, visto que o treino começa ás 8.30, teria de sair de casa as 7.30  e num sábado isso custa muito apesar de que não estou a ver os meus pais a concordar com isso :'(

Falas-te no post anterior do 25º grande mestre (ultimo), eu n perçebo acho uma pena e uma estupides as duas escolas não terem chegado a acordo para eleger um novo mestre existe alguma explicação para isso??

Quanto ao campeonato se não existem praticantes suficientes em Portugal porque é q não se faz um torneio ibérico??

Agradeço pela breve explicação da filosofia que um budoca deve de ter quanto ao nivel de conheçimento, eu quando disse aquilo era um como uma miragem;) e não como uma certeza ;D

[Shurayukihime 0]

O Horário é um grande obstáculo porque eu viva a uns 20 km de Lisboa e não tenhu carro por isso teria de ir de transportes publicos, eu já estive a estudar os horários e para chegar lá as 8.15, visto que o treino começa ás 8.30, teria de sair de casa as 7.30  e num sábado isso custa muito apesar de que não estou a ver os meus pais a concordar com isso :'(

Eu estava a pensar que me ias dar a velha desculpa de que a 6ª à noite é para ti um momento socialmente muito importante e que levantar-te sábado tão cedo de manhã não dava  > - mas afinal até te deste ao trabalho de consultar os horários dos transportes públicos e calcular o tempo que irias demorar a chegar ao dojo... 

Sabes, desde que eles acrescentaram a aula de 3ª à noite (afinal pelos vistos é às 3ªs), a aula de Sábado encurtou e passou a ser das 9h às 10h, pelo que só tens de sair de casa às 8h00...  ;D

É certo que a aula de 3ª à noite parece estar fora do teu alcance pois acho que termina por volta das 22h30 e aí sim os teus pais talvez não estivessem de acordo que apanhasses os transportes públicos para regressar a casa a essa hora, mas sair de casa às 8h da manhã de um sábado... Normalmente já é de dia, não? 

Se consegues ir ao dojo uma vez por semana, mesmo que seja apenas por uma hora, tens matéria para treinar em casa e podes ainda assim progredir. Depois, quando tiveres um carro, ou alguém que te dê boleia, ou idade suficiente para que os teus pais já não tenham nada a dizer, podes tentar ir à aula de 3ª feira também.

Quanto ao campeonato se não existem praticantes suficientes em Portugal porque é q não se faz um torneio ibérico??

O Jodo em Espanha foi introduzido há pouco mais de uma década, a partir de França, por isso, a maioria dos dojos encontra-se perto da fronteira Francesa. Os espanhois já têm uma competição todos os anos, a Copa Catalunya de Jodo, que já vai na sua 10ª edição e que é aberta aos praticantes estrangeiros também. Não creio que os espanhois se sentissem atraídos a vir a Portugal competir, pois é longe para eles e já têm uma competição em casa. Iam acabar por dizer para nós irmos lá participar no evento deles.

Às vezes torna-se difícil levar os praticantes lá fora, eu já sinto uma certa dificuldade em arrastar pessoal para participar nos Europeus de Jodo e preencher as categorias mais baixas como Mudan (sem grau dan) e 1ºdan. Tens pessoal que tem família e filhos, tens pessoal que ainda é estudante e que precisa de pedir autorização aos pais para ir ao estrangeiro. Por isso se nem toda a gente pode ir lá fora, ao menos que tragamos as coisas cá. Já o fazemos com os estágios, falta-nos as competições ainda.

Agradeço pela breve explicação da filosofia que um budoca deve de ter quanto ao nivel de conheçimento, eu quando disse aquilo era um como uma miragem;) e não como uma certeza ;D

Desculpa os dez cêntimos de filosofia, mas era uma maneira educada de te dizer "Eh... Tem calma!".

A comunicação num Forum sendo feita por escrito, não posso ter a certeza até que ponto estás mesmo a falar a sério. Após alguns anos de prática de algumas artes marciais já vi muita gente a entrar e a sair de diferentes dojos. Gosto de ver pessoal entusiasmado, de certo modo renova o meu próprio entusiasmo. Mas às vezes vês pessoal com bastante potencial que se havia colocado objectivos demasiado altos e que acaba por desistir muito facilmente aos primeiros obstáculos porque não sentiram que estavam a progredir o suficientemente depressa. E é mesmo uma pena.

No Budo é suposto cada pessoa evoluir de acordo com as suas próprias possibilidades. Algumas pessoas têm mais coordenação motora, outras menos, umas aprendem mais depressa, outras mais devagar, logo é lógico que umas evoluam mais rápido do que outras, só que, isto não é uma corrida. Por isso o melhor é não partir com um objectivo fixo em mente.

Acho que o mais eficaz é mesmo não pensar em nada e simplesmente praticar. Um dia de repente olhas para trás e dás-te conta que não só atingiste, como já ultrapassaste, alguns objectivos que consideravas apenas como meras "miragens" quando começaste.  ;D[br]

Mensagem unida a: 30-04-2009, 21:31:02

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Falas-te no post anterior do 25º grande mestre (ultimo), eu n perçebo acho uma pena e uma estupides as duas escolas não terem chegado a acordo para eleger um novo mestre existe alguma explicação para isso??

É verdade, faltou-me responder-te a esta tua última pergunta a resposta é um tanto complexa e fica para uma outra vez.

Pequeno esclarecimento de terminologias: não existem duas escolas mas sim dois estilos. Escola é a tradução de ryu, e ryu só existe uma: a Shinto Muso Ryu. Estilo é a tradução de ha, ou ryuha (estilo dentro de uma escola) e no caso da Shinto Muso Ryu existem dois: o de Fukuoka e o de Tóquio.

Estive a dar uma volta na net e encontrei alguns bons exemplos das escolas assimiladas do Jo-jutsu, de que te falei anteriormente. Como são videos relativamente recentes talvez ainda não os tenhas visto. Espero que os aches o suficientemente interessantes:

Começo pelo teu preferido: Ikkaku Ryu Jutte-jutsu (com um pouco de Uchida Ryu Tanjo-jutsu no final)

http://www.youtube.com/watch?v=O9Z_rBFiE88&feature=related

A minha arma preferida: Isshin Ryu Kusarigama-jutsu:

http://www.youtube.com/watch?v=oTGrCCdvVUY&feature=related

Um pouco de Kasumi Shinto Ryu Ken-jutsu:

http://www.youtube.com/watch?v=3mH5Hvjp6V4&feature=related

E por último, mas não menos importante, Shinto Muso Ryu Jo-Jutsu:

http://www.youtube.com/watch?v=frISBSkFJYQ&feature=related

Já agora, o estilo de Jo-jutsu demonstrado é o de Fukuoka, embora as diferenças entre estilos não sejam assim tão grandes.

Também te posso dizer que tanto no video de Jo-jutsu como no vídeo de Ken-jutsu, o Sensei da direita se chama Matsumara Shigehiro e é 8º dan Hanshi. Eu cheguei a vê-lo fazer uma demonstração de Jo-jutsu nos Campeonatos Europeus de Jodo de 2007, em Paris. É claro que prefiro as demonstrações ao vivo, sentes toda a tensão e electricidade que paira no ar pois estás ali sentado no chão com os Senseis Japoneses a apenas alguns metros do teu nariz. 

[Shurayukihime 0]

Desculpem o duplo post, é apenas para acrescentar que o Estagio de Jodo do Porto vai ter lugar no Pavilhao Pero Vaz de Caminha, que é a uns 10min a pé do Polo Universitario.

Os principiantes agora pagam um pouco menos - 35 euros - porque o Clube là se lembrou que era o mes da Queima e gostava de dar oportunidade aos estudantes de participar.

O horario tambem mudou um pouco, passou a ser Sabado 23 de Maio, das 13h às 18h e Domingo 24, das 9h às 17h, com hora e meia para almoço.

O estagio nao é assim muito grande. Metade das vagas existentes ja esta preenchida com pessoal de Lisboa, com mais os alunos do Porto, resta ainda uma meia duzia para os principiantes. O pessoal normalmente inscreve-se sempre à ultima da hora pelo que quem quiser aproveitar, ainda està a tempo.

Espero ver-vos por là!